Rewirement: the retirement podcast

Angellica: This  is  Rewirement,  the  podcast  where  we  discuss  what  we  should  be  thinking  about  now  to  live  a  colourful  retirement.

I'm  Angellica  Bell,  and  thanks  to  Legal &  General,  we're  meeting  inspirational,  unusual  and  colourful  retirees  to  hear  about  their  stories  and  advice.  And  whatever  road  you  want  to  travel  down  in  your  later  years,  we'll  also  be  chatting  to  experts  to  find  out  how  you  can  take  savvy  financial  and  practical  steps  to  make  sure  your  plans  become  a  reality.

Top  of  the  bucket  list  for  many  a  retiree  is  a  little  bit  of  travel,  but  lately,  the  pandemic  has  seen  those  plans  put  on  hold.  Looking  to  the  future  with  optimism,  how  can  you  make  sure  you  still  make  that  trip  of  a  lifetime?  Whether  you've  been  putting  off  that  round  the  world  trip  in  favour of  work  deadlines,  saving  your  pennies  to  help  the  children  or  never  had  enough  time  to  plan  for  that  dream  trip,  retirement  might  seem  like  the  perfect  time.

But  if  you're  nervous  about  how  best  to  fund  a  trip  or  wondering  what's  changed  since  you  last  made  a  bit  of  globe  trotting,  plenty  of  people  can  feel  unsure  about  how  to  plan  a  retirement  adventure.  Fortunately,  the  right  way  to  do  it  is  the  right  way  for  you.  Whether  it's  a  luxury  hotel  or  youth  hostel  style  trip,  I'm  going  to  be  chatting  to  the  experts  for  ideas,  suggestions,  and  smart  tips  to  make  it  the  trip  that  you've  always  dreamed  of.

Later  on,  we'll  be  chatting  to  travel  journalist,  Mark  (Hodson) ,  and  Claire  Singleton  from  Legal &  General  for  tips  that  are  financial,  practical,  and  guaranteed  to  give  you  itchy  feet.

First  up,  let's  hear  how  two  different  retirees  have  unleashed  the  travel  bug  and had the  time  of  their  lives.

June: My  name  is  June Holder.  I'm  from  Yorkshire,  have  been  living  down  south  in  Hampshire  for  about  35  years.  I'm  now  in  Wiltshire,  but  only  very  shortly  because  I  actually  like  being  on  the  move  and  travelling.  That is my life.

Angellica: June  started  her retirement  with  a plan  to  run  an  avocado  farm  in  Southern  Spain.  She  and  her  husband  had  fallen  in  love  with  the  area  and  bought  a  piece  of  land,  but  sadly,  tragedy  struck.

June: We  bought  it  20  years  ago  now.  It  was a farm for avocados, and it just had  one  building  there  that  had  a  kitchen  and  lounge  and  one  bedroom.  We  just,  by  chance,  came  across  this  place,  and  I  couldn't  believe  it. It  was  up  a  track,  up  in  the  mountains. From where the land was and  the  house,  all  I  could  see  was  just  mountains  and  vegetation.

I  retired  when  I  was  63. Unfortunately, a year later, my husband died. We got the place, a place in Spain, which we'd bought about seven years before that. So we spent the first part of my retirement together, we spent in Spain, preparing the land and getting all the avocados ready, and planting a lot more different fruit trees. And then,  unfortunately,  my  husband  died  in  Spain.

Angellica: June returned to  her  family  with  the  future  she  had  planned  now  in  question,  but  it  was  returning  to her  love  of  travel  that  helped  her  through  grief.

June: The  first  thing  then,  a  year  after  he  died,  a  friend  of  mine,  who'd  also  lost  her  husband,  we  both went  to  India,  travelled  round  there  for  four  months, and that  really  did  me  a  lot  of good.  I  so  enjoyed  getting  back  to  backpacking  around.  We  stayed  in  hostels  in  the  south  of  India, in  (Kerala) . It  just  got  me  going,  got  me  going  again,  and  feeling  inspirational,  and  knowing  that  I  was  happy  being  on  the  move  and  travelling  and  meeting  lots  of  people  and  seeing  how other people in  other  parts  of  the  world  actually  live  their life, which  of  course  is  very  different to what  it  is  in  the  UK. And  that  was  the  start  of  my  retirement.

I went  to  Italy  with  a  friend  that  I  worked  with.  Her  father  went  there  as  well.  And  he  had a Harley Davidson  motorbike,  which  I  had  a  passion  for.  I  got  on  the  back  of  that  and  we  went  off  round Italy.  It  was  amazing.  We've  kept  friends  ever  since  and  that's  who I go off on the motorbike with.

Angellica: A  passion  for  bikes  began  many  years  before  for  June.  This  Harley  ride  around  Italy  reminded  her  of  her  adventures  as  a  student,  travelling  through  Nepal,  India,  Afghanistan,  Bangladesh,  and  Pakistan  on  two  wheels.  She  completed  that  trip  seven  months  pregnant  with  her  first  child.  So  why  is  it  still  her  favourite  way  to  see  the  world?

June: For  me,  it  was  the  people that  I  met  and  the  history  that  I  learned  about  the  country.  And  when  you're  travelling  in  that  style,  I  find  that  the  local  people  accept  you  a  lot  more  easily.  If  you  wander  with  your  backpack  into  a  little,  old  village  and  smile,  people  take  you  into where  they  live  and  make  you  meet  their  children,  their  family,  and  you  just  join  in.  And  you  learn  such  a  lot  about  their  way  of  living  and  how  they're  being  treated  by  the  governments etc. And  the  scenery  is  so  different.

Angellica: She  decided  to  keep  the  avocado  farm  and  now  spends  part  of  the  year  out  there,  splitting  her  time  between  Spain,  the  UK  and  wherever  else  her  biking  adventures  take  her,  such  as  Romania  and  Holland.  But  Spain  has  a  special  magic  for  June.

June: I just love it. We know some great people. The musicians;  I  love  live  music.  It  puts  you on a  high  if  you  get  into,  it  could  be  a  pub  or  outside,  and  the  music is  so  exhilarating,  you  can't  stop  yourself jumping and jigging about to  it.

Angellica: June  and her biking friend  also  bought  a  narrow  boat  and  spend  some  months  of  the  year  exploring  the  UK  by  water.  She  does  the  locks  and  he  does  the  steering.

June: When  we  go  out,  we  take  different  routes.  We've  been  up  to  the  Thames,  because  it's  not  far  to  go  to  Reading  and  then  the  Thames,  to  the  Thames  and  down  into  London  and  through  London.  Or  we go the  other  way  to  Oxford.  We've  gone  up  there,  and  to  Wales and across the  Pontcysyllte  Aqueduct,  which  is  amazing.  It's  scary,  but  it's  superb in  Wales.

But  you've  still  got  to  have  the  ambition  and  the  ideas  in  your  head,  and  then  go  for  it.  All  miles  in  an  hour,  you  travel.  The  scenery  is  just  amazing,  and then where  you  can  moor,  you  can  moor  in  allocated  mooring  on  the  side  of  the  canal,  or  you can  just  find  somewhere  where  there's just you there.  And  then  we've  got  bikes  on  the  boat,  so  we can  cycle  off  and  get  shopping  or  whatever.  It's  a  lovely  life.  Freedom,  again.

Angellica: Having  a  friend  who  shares  her  passion  for  Harley's,  the  land  and  travel  has  meant  June  has  a  companion  for  her  adventures,  in  addition  to  her  own  time  spent  on  the  farm  and  with  family.

Since  retiring,  she's  stayed  in  a  tree  house  in  Cambodia,  walked  the  Great  Wall  of  China  and  camped  in  the  wilderness,  to  name  a  few  adventures.  She  also  recently  biked  around  Romania.

June: We  helped  build  (inaudible)   with  a  horse  pulling  a  cart,  and  we  jumped  on  the  back  of  it.  And that,  to  me,  is what travelling is  about.  It's  about  actually  sharing  the  lives  the  local  people  lead,  finding  out  what  it's  really  like.

So  he's  my  best  friend  that  I  can  share  going  to  Spain  with,  because  he  loves  working  on  the  land,  and  also,  I  love  being  on  the  boat.

The  best  advice;  I  mean,  you  can  get  different  travel  books.  It  depends  on  how  you  want  to  travel.  Whatever  way  you  want  to  travel,  you  can  do  it.  It's  just  having  the  state  of  mind  where  you  think, " Okay,  so I'm 70, but  I'm  going  to  do  it.  I  can  do  it."

And  if  you  like  to  travel  and  see  how  the  real  community  lives,  then  the  best  way  really,  I  think,  that  I've  found  out,  is  to  actually  fly  to  the  country  and  then  travel  on  public  transport.  And  you  can  get  Lonely  Planet  and  books  where  they'll  give  you  advice  about  places  you  can  stay.

I  mean,  if  you  think of somewhere like Cambodia, where  we  went,  we  stayed  in  hostels  there.  You  had  separate  rooms.  It  was  only  about  12,  15  pounds  at  the  most  (inaudible) , and you've got  the  facilities  to  use.  And  the  people are so friendly. Obviously  it's  mostly  young  people, but they  don't  treat  you  like  old  people.  They  just  talk  to  you  in  the  same  way.

In  India,  you  can  stay  in  homestays.  It's  people's  houses.  There's  maybe  an  outdoor  stair  at  the  side  of  the  house  and  you've  got  your  own lovely bedroom.  And  you're  meeting  the  people  who  live  there, and  it's  interesting  to  find  out  what  their  life  is.

So  you can  do  it.  You  just  make up  your  mind  and you  just  go  for  it.  Find  out  what  you can, and that's it.  It's  easy.  It  really  is.

Angellica: June's  a  born  backpacker  and  a  lifelong  traveller  who  doesn't  mind  working  it  out  as  she  goes  along.  Meanwhile,  Elizabeth  took  her  time  and  found  a  savvy  way to  see  lots  of  places  in  one  trip  through  cruises.

Elizabeth  had  a  career  as  a  science  teacher  before  she  retired  and  started  working  at  a  hospice.  With  three  children,  she  and  her  husband  hadn't  done  much  in  the  way  of  adventurous  travel  for  years.  In  fact,  it  was  after  she  had  recovered  from  breast  cancer  that  her retirement  travel  adventures  began  in  earnest.  I  asked  her  what  her  goals  were  when  she  retired.

Elizabeth: I  wanted  to  help  people  who  were  in  difficulty  in  some  way.  So  I  thought,  well,  probably  the  easiest  place  to  go  to  is  the  place  where  I  taught  when  it  was  a  special  school,  called  Dorothy  House  Hospice,  which  is  about  three  miles  from  where  I  used  to  live  in  Bradford- on- Avon.

So  I  became  what they call  a  host.  And  basically,  it  was  people  who  were in their  last  year  of  life  and they  would  stay  with  a  nurse  there  permanently,  24/7,  you  know,  obviously  changing  shifts,  and  doctors  there.  They  would  come  for  a  week  to  give  their  family  respite.  I  would  feed  them  or  take them  for  walks  in  their  wheelchair.  There  was  one  lady  who  was  really  into  all  this  photography.  Not that  I  could  really  help  her  with  that, but  she  was  showing  me  that.  And  it  was  just  a  very  happy  place  to  be  actually.

Angellica: When  did  you  leave  the  hospice?

Elizabeth: I  left  there  just  when  we  moved,  because it was  about  30  miles  to  our  new  house.  And  it  was  during  that  time that  I  was  diagnosed  with  cancer.  So  I  couldn't  really  do  much  because  I  was  in  hospital  and  having  chemotherapy  and  really  feeling  a  bit  exhausted.

Angellica: How  did  the  cancer  change  your  outlook  on  life?

Elizabeth: I  think  it  made  me  probably  want  to  do  more.  Some  people  think, " Oh,  I've  got  cancer.  I  better  not  go  here  in  case  I'm ill. I better  not  go  there  in  case  I'm  ill."

One  big  problem  is  actually  getting  insurance.  I  flew  to  Las  Vegas  to  attend  a  charity  conference  with  my  son  and  husband,  and  it  was  very  difficult  to  get  insurance  because  I'd  just  finished  having  my  chemotherapy.  I  got  it,  but  they ...  And  of  course,  being  in  America,  you  know,  huge  amount  of  money.  And  that  could  be  a  little  bit  of  a  brick  wall  for  some  people,  to  suddenly  realize  that  they've  got  to  pay  this  huge  insurance.

In  the  end,  I  didn't  have  to  pay  that  much,  but  obviously,  I  wanted  to  be  insured.  My  oncologist  said  to  me, " Look,  before  you  go,  please  make  sure that  you  insure  yourself  well  in  America."

 So  yes,  it  hasn't  really  stopped  me.  I  mean,  it  was  a  big  shock.

Angellica: Tell  me  about  your  travels  then,  and  this  new  part  of  your  life.

Elizabeth: We  had  half  term,  it  was  about  two  years  before I  retired,  and  we wanted  to  go  away.  We  left  it  till  September  and  I  thought, " I'd  like  a  week  away."  This  is 10,  11  years  ago,  perhaps  even  12  years  ago.  And  the  internet  wasn't  such  a  thing  then.  A  lot  of  people  went  to  travel  agents. 

So  we  just  went  to  the  local  town,  went in  to  see  the  travel  agent  and  said, "I  don't  suppose  you've  got  anything  available  for  October  half  term."  Of  course,  they're  always  really  busy.  So  she  said, " The  only  thing  we've  got  available  is  a  cruise." 

So  we  looked  at  each  other  and  said, " Oh,  don't  think  so.  Cruises  are  for  old  people.  Oh, I  don't  think  we  can  do  that." " No,"  she  said. " They're  not."  She  said, " Honestly,  we  have  quite a lot of  younger  people  going  on  them.  Why  don't  you  try  it?"  So  we said, " Okay."

We  went on  this  fairly  short  cruise,  but  we went  to  about  seven  different  countries.  I  know  one  of  them  was  Sardinia,  and  then  we  went  to  Sicily,  Palma,  to  Italy,  into  Rome  for  the  day,  Minorca,  Monaco.  We  just  loved  it,  you  know?  But  then  we  went  on  an  American  ship  around  all  the  islands in the Caribbean.  We've  been  to  the  Canary  Isles,  Mexico,  Norway.

We  went  on  the  fjords,  and  that  sort  of  gave  us  the  inclination  to  perhaps  go  somewhere  colder,  because  it  was  quite  cold  in  Norway.  We  decided,  we  got  off  the  plane  and  we  thought, " We're  not  going  to  take  a  taxi.  We'll  just  walk  to  the  hotel."  It  didn't  look  very  far.  So there  we  were  with  our  cases,  wheeling  them  along through  the  snow.  Can  you  imagine?

Angellica: Mm-hmm (affirmative).

Elizabeth: And  we'd  been  to  America  as  well,  like  Florida  and  New  York,  San  Francisco.  We  were  going  on  all  these  rollercoaster  and  everything.  We  were  like  the  oldest  people  on  them. And we managed to get  the  front  seat,  which  was ...  And  our  kids  were  sort of  a  bit  embarrassed.

When  we  went  to  Norway,  we  loved  it. We thought, "Oh,  this  is  really  nice.  We sort of quite like  it  cold."  So  then  we  went  to Svalbard  in  the  Arctic,  thought, " Oh,  we'll  just  do  a  bit  of  snowmobiling."  And  again,  we were  the  oldest  people  there. Youngsters,  you  know?  But  they  made  us  very  welcome.  We  did  sort  of  fall  off  the  snowmobiles.  It  just  crashed  to  the  ground  and  turned  over.

Angellica: Elizabeth,  you  are  such  an  adventurer.

Elizabeth: I  haven't  seen  the  Northern  lights.  I  really  want  to  see  the  Northern  lights.

Angellica: Go.  Make  sure  you  do  it.  After  this  is  over,  go  and  see  it,  because  it's  so  magical.  I  think  you  would  be  speechless,  so  do  it.

Elizabeth,  for  anybody  who  is  thinking  of  retiring  and  wants  to  travel,  what  advice  would  you  give  them?

Elizabeth: When  you  retire,  most  people  are  not  that  restricted.  So  take  the  opportunity  if  it's  available.  Obviously  look  into  it.  I  mean,  I  guess  you  have  to  be  careful  that  it's  not  some  sort  of  scam.  You  need  to  watch  that.  See  if  you can  get  a  deal.  If  you  can,  probably  try  to  get  an  all- in  break.  We  had  the  flights  plus  the  hotel  for  a  certain  amount  of  money.  When  we  went  to  Las  Vegas,  we  just  booked  separate  flights.  We  booked  a  hotel  and  then  we  booked  things  all  separately.  But  I  think  if  you  have  a  small  amount  of  savings  and  you  put  towards,  say,  a  holiday  fund,  use  it  when  you  have  the  opportunity  to  go  somewhere  that  you  really  want  to  go.

Angellica: Elizabeth's  curiosity  about  the  world  really  shines  through  when  she  talks  about  her  adventures.  You  can  tell  she  was  a  teacher  and  has  that  hunger  to  learn  more.

Another  thing  I  love  is  that  she  and  her  husband  are  often  the  oldest  people  in  their  travel  groups,  and  cruises  have  allowed  them  to  see  so  much  of  the  world  in  a  way  they  enjoy.

Travelling  in  retirement  is  so  individual.  Whether  you've  been  a  backpacker,  a  luxury  lounger  or  a  bit  of  both  in  your  earlier  adventures,  working  out  a  way  to  do  it  that  gives  you  confidence  later  in  life  is  key.

I'm  joined  now  by  two  experts,  travel  journalist,  Mark  Hodson,  and  Legal &  General's  Claire  Singleton.  Thank  you  so  much  both  for  joining  me.

So  Mark,  why  is  travelling  a  completely  different  consideration  in  later  life?

Mark: Well,  I  think  what  you  have  a  lot  of  when  you  retire,  well,  apart  from  money,  we  hope,  is  time,  but  things  are  a  little  bit  different  to where  you  were  travelling  when  you  were  younger  and a  little  bit  different  to  when  you  were  just  going  on  holidays  when  you  were  working.  So  you  have  different  demands,  but  maybe  you  have  different  opportunities  as  well.  You  can  certainly  do  longer  trips.

I  think  one  of  the  interesting  things  about  this  generation  that's  now  retiring,  this  is  the  first  generation  that  went  backpacking  around  the  world.  So  many  of  them  will  have  wonderful  memories  of  when  they  were  younger,  when  they  were  in  their  twenties  and  so  forth,  of  travelling,  backpacking,  being  kind  of  free,  having  lots  of  time,  wandering  around  from  one  place  to  another.  And  a  lot  of  people  want  to  recreate  a  feeling  of  that,  perhaps  go  to  back  to  some  of  the  same  places,  but  perhaps  to  travel  in  much  the  same  kind  of  way.

In  some  ways,  that's  become  a  lot  easier  now,  because  you  can  plan  everything  online.  There  are  so  many  more  low  cost  airline  networks  around  the  world  that  allow  you  to  get  from  one  place  to  another  without  overnight  bus  journeys  and  so  forth.  But  one  of  the  key  things  to  think  about  when  you're  retiring  is  that  you're  not  the  same  person  that  you  were  in  your  twenties,  much  as  you  might  like  to  think  you  are.  We've  all  got  a  25  year  old  inside,  haven't  we?  But  actually,  your  physical  resilience,  your  ability  to  cope  with  jet  lag,  a  bad  night's  sleep,  rough  journeys,  and  so  forth,  may  have  changed.  So  you  have  to  adapt  as  well.  And  maybe  that  means  slowing  down,  maybe  spending  a  bit  more  time  in  places  rather  than  rushing  around  like  you  did  when  you  were  25.

So  it's  a  good  idea  to  think  realistically  about  what  you  really  want  to  do  with  the  rest  of  your  life,  what  kind  of  places  you  want  to  visit  and  what  kind  of  things  you  want to  do  and  how  you  want to do them. And it's a really good time  to  start  now  thinking  about  that.

Angellica: So  Claire,  what  if  budget  is  a  problem?  Say  you're  retired  and  have  no  additional  income  to  bump  up  savings,  but  you  still  want  to  do  that  bucket  list  thing,  like  travel  the  Pacific  Coast  Highway  in  a  Mustang.  What  can  you  do?

Claire: So  there's  various  things  people  can  consider,  depending  on  their  situation.  Some  people,  we  see  them  downsizing  from  their  properties.  So  they  decide  that  they  don't  need  the  size  of  home  they  have  anymore,  and  actually,  they'd  like  to  have  some  extra  money  to  go  and  do  that  travel  plan.

The  other  thing  people  can  think  about  is  releasing  equity  for  their  home,  and  there's  various  different  options  and  considerations  around  that.  So  people  can  choose  to  release  money,  but  also  then  consider  whether  they  would  like  to  leave  an  inheritance  or  not.  So  that's  one  factor  people  need  to  think  about.  So  would  they  like  to  leave  an  inheritance  to  their  kids?  And  if  so,  they  can  protect  a  part  of  that  inheritance  within  the house  and  release  cash  to  go  and  do  some  of  their  travel  plans.

People  could  take  (inaudible)   of  money  and  pay  the  interest  on  that  too,  to  stop  increasing  their  debt  quite  so  much.

So  it's  one  thing  for  people to think about,  alongside  the  potential  option  of,  say,  downsizing  from  their  home.

Angellica: I  mean,  for  some  people,  that  sort  of  information  can  be  quite  overwhelming,  especially  if  you've  been  in  your  home  your  whole  life  and  all  these  sorts  of  things.  So  it  might  be  a  necessity  that  they  need  to  do  in  order  to  fulfil  those  dreams,  but  do  you  give  proper  advice  and  are  there  places  that  people  can  go  so  they  can  feel  secure,  especially  when  talking  about  money?

Claire: Look,  if  you're  ever  releasing  money  from  your  house,  it's  an  advised  process  and  they  can  come  to  Legal &  General  for  that  advice.  There's  also  lots  of  information  available  on  our  website  in  terms  of  the  pros  and  cons  of  releasing  money  from  your  home.  So  where  we  talk  about  the  costs  of  borrowing  and  also  the  fact  that  there's  a  no  negative  equity  guarantee  where  you'll  never  have  to  pay  back  more  than  what  your  property  is  sold  for.  And  we  also  talk  about  some  of  those  protections  I  mentioned  around  protecting  part  of  the  equity  so  that  you  can  leave  an  inheritance.

So  really  important  to  take good  advice,  really  important  to  consider  the  costs  of  borrowing,  and  really  important  to  read  up  and  understand  that.

Angellica: So  again,  think  ahead.

But  Mark,  Elizabeth  mentioned  in  her  case  study  that  our  changing  bodies  can  also  mean  that  insurance  can  be  quite  a  different  experience.  How  can  we  deal  with  that?

Mark: Travel  insurance  is  one  of  the  non- negotiables  about  getting  around  the  world  when  you're a little bit older.  You,  perhaps  when  you  were  younger,  might  have  thought  that, " Well,  we  don't really  need  it  for  this  little  city  break,"  or, " I'll  be  fine.  Everything  was  fine  last  time."  But  you  really  need  to  have  travel  insurance.  It's  going  to  give  you  a  lot  of  protection  against  if  something  goes  wrong  medically,  but  also  just  all  the  little  bumps  that  happen  along  the  road;  if  flights  get  cancelled.  Particularly  when  you  do  more  adventurous  travel,  things  turn  up.

I  did  a  trip  to  Indonesia  a  couple  of  years  ago  and  were  planning  to  go  to  Lombok,  and  then  a  huge  volcano  erupted  a  couple  of  weeks  before.  Fortunately,  I  was  with  a  tour  operator  and  they  managed  to  re-plan  the  whole  trip  and  we  went  to  another  island  instead,  but  that's  the  point  where  insurance  might  really  kick  in.

Now,  as  you  get  older,  insurance  does  become  more  expensive.  So  you  need  to  make  sure  you've  got  the  best  insurance  you  can  get  and  that  it  is  appropriate  for  your  age,  and  that  you  look  at  pre-existing  medical  conditions,  which  can  put  up  the  price  of  premiums.  But  that  really  becomes  something  you  have  to  budget  for.  Perhaps  you  didn't  think  about  it  before, because it was  relatively  cheap.  Now  it's  going  to be  a  relatively  expensive  part  of  your  travel  budget.

Angellica: Yeah,  so  there  are  events  that  you  cannot  control,  which  will  affect  what  happens  with  your  holiday,  and  that  means  you  have  to  protect  your  money.

So  going  back  to  you,  Claire,  everyone  has  a  different  plan  for  retirement.  So  what  sort  of  things  do  people  spend  their  money  on?  Presumably  travel  is  high  up on  the  list.

Claire: Yeah,  that's  right,  Angellica.  So  we  did  a  survey  recently  and  talk  about  people's  life  goals  in  retirement,  and  travel  comes  up  as  number  one.  And  alongside  that,  people  often  have  some  lifelong  dreams  for  travel,  so  things  like  they'd  like  to  visit  Australia,  or  they'd  like  to  drive  Route  66  in  America.  So  we  see  those  in  the  top  five  things  that  people  say  they  want  to  do  in  retirement.

The  other  thing  that  we're  seeing  more  of  is  people  using  things  like  their  tax  free  lump  sum  from  their  pension  pot  to  invest  in  things  that  afford  them  to  travel.  So  investing  in  things  like  motor  homes,  or  I  think  in  one  of  the  case  studies,  someone  had  bought  a  narrow  boat.  So  we  really  see  people  being  able  to  use  that  lump  of  cash  in  a  way  that  gives  them  freedom  to  travel  in  a  way  that  suits  them.

Angellica: So  Mark,  from  your  perspective,  how  would  you  advise  people  to  approach  their  planning  to  go  for  this  big  dream,  something  they've  been  building  up  for,  for  most  of  their  lives  sometimes?

Mark: I  would  suggest  that  people  take  a  long- term  view  of  travel  in  retirement,  because  you  are  retired  hopefully  for  quite  a  long  time,  and  you  might  have  a  list  of  things  you'd  like  to  do,  a  bucket  list.  I  think  you  should  think  about  the  order  in  which  you  do  those  things.  If  you  think  you've  got  a  budget,  you've  got  a  financial  budget and  you've  got  a  time  budget,  but  also  you've  got  a  budget  in  terms  of  your  ability  to  cope  with  things  from  a  physical  point  of  view.  Your  comfort  zone,  if  you  like.

So  for  example,  you'd  love  to  go  on  a  cruise  around  the  Mediterranean,  see  a  bit  of  Italy  and  Greece  and  relax,  and  so  forth.  You  hit  65  and  you  think, " Let's  go  and  do  that."  Actually,  it  might  be  a  smart  idea  to  hold  off  on  that,  because  that's  a  relatively  easy  thing  you  could  do  in  your  eighties,  say,  but  if  you  also  want  to  go  trekking  in  Peru,  or  you  want  to  go  around  New  Zealand  in  a  motor  home,  that  might  be  a  good  thing  to  do  at  65.  So  planning,  doing  it  by  stage.

And  then  we  were  talking  about  travel  insurance,  but,  say,  if  you  want  to  go  to  North  America,  for  example,  travel  insurance  becomes  a  lot  more  expensive  there  as  you  get  older,  a  lot  more,  because  of  the  medical  costs  in  America.  So  if  you  do  want  to do  a  big  road  trip  in  America,  I  would  suggest  you  do  that  early  on  in  your  retirement  when  insurance  is  going  to  be  relatively  cheap.

Also  long  haul.  So  long  hauls  can  be  quite  gruelling  on  the  body.  So  that  might  be  something  you  do  early  on in your  retirement.  And  then  as  you  get  older,  you  come  back  towards  the  short  haul  trips;  the  cruises  in  the  Baltic  and  the  classic  river  cruises  in  Europe,  for  example.

And  another  point  I  would  just  make  about  bucket  lists.  A  lot  of  people  have  bucket  lists.  Now,  I  would  suggest that  you  really  think  about  what  you  want  to  put  on  your  list,  what's  right  for  you,  rather  than  go  and  see  what  other  people  have  put  on  their  lists.  Do  you  really  want  to do that?  Is  that  really  what  you want to do? I'm  not  saying  don't  do  it,  but  maybe  there's  some  other  things that  are  right  for  you,  that  fit  in  with  your  passion.  So  have  a  real  think  about  that  and  spend  some  time.  You've  got  a  lot  of  time  to think about  it.  So  really  come  up  with  your  own  list  rather  than  someone  else's.

Angellica: Yeah,  because  it's  your  time to  do  what  you  want.  Day  to  day,  you  sometimes  go  along  with  things.

Even  though  there's  lots  of  planning  and  lots  of  considerations,  it  is  still  a  very  exciting  time,  isn't  it,  for  people?

Mark: It's  incredibly  exciting,  isn't  it?  I  think  that  we've  all  sort  of  experienced  over  the  last  year  the  frustration  of  not  being  able  to  travel  and  how  much  we're  looking  forward  to  getting  out  there  and  exploring  the  world  again.  I  know,  myself,  I  just  can't  wait  to  get  out  there.  But  how  much  more  that  will  be  at  the  end  of  a  working  life,  when  now  you  look  at  all  of  these  years,  when  you've  got  the  whole  world  to  explore and  to  experience.  It's an  incredibly  exciting  time.

Angellica: Hopefully  those  fantastic  stories  and  tips  have  inspired  you  to  plan  that  bucket  list  adventure  and  start  researching  the  kind  of  travel  that's  going  to  suit  you  in  retirement.

 You  can  find  more  great  resources  and  more  about  retirement  planning  on  the  website,  which  is  legalandgeneral.com/retirement.

And  remember,  there's  no  better  time  to  start  the  transition  to  a  healthy  mental  balance,  and  bank  balance,  to  fulfil  your  dream  retirement  lifestyle.  So  go  on.  Start  planning  your  best  life  now.

Next time,  I'm  going  to  explore  how  a  healthy  body  and  mind  can  go  hand  in  hand  for  a  happy  retirement.

Speaker 6: So  I  had  a  structure  where  I  had  fixed  points  on  certain  days  that  I  always  did  certain  things,  but  then  I  maybe  had  another  day  when  I  was  completely  free  to  do  anything  or  another  afternoon  when  I  was  free  to  do  anything.  So it's  the  combination  of  the  two.

Angellica: I'm Angellica Bell.  Follow Rewirement  on  your  favourite  platform,  and  I'll  catch  you  next  time.